You are viewing [info]leonwolf's journal

ЛВ10

О текущем моменте: части 1 и 2 плюс о митингах 10 и 17 декабря

Извините за молчание, я тут в очень напряженном графике перемещаюсь, и не всегда получается оперативно решить вопрос с доступом в интернет. А молчать тоже нельзя (даже если и хотелось бы отдохнуть несколько дней после напряженнейшей кампании сначала по выборам, а потом по наблюдению) - надо совместно выстраивать какое-то понимание на тему "как теперь жить дальше". 

Для такого понимания надо уметь отвечать вот на какие вопросы: 
1. Что произошло 4 декабря? 
2. Что происходит сейчас, в последующие дни? 
3. Чего мы можем добиться в краткосрочной перспективе? 
4. Какие у нас стратегические цели? 

Я в двух постах хочу дать свое понимание ответов на эти вопросы, ни в коем случае ничего не хочу навязывать, зато приглашаю обсуждать. И в каждом из постов я хочу отдельно сказать о том, какие выводы по ситуации у меня есть для родного Екатеринбурга. 

1. 4 декабря в России произошел государственный переворот. 
Фактически, выборы в Государственную Думу стали референдумом о доверии Путину, и он этот референдум проиграл. Многочисленные математические модели показывают, что реальный результат ЕР (очищенный от вбросов и фальсификаций, но не от административного ресурса) колеблется где-то в районе 32-36%, может быть до 40-42% (если признать все результаты в республиках Северного Кавказа проявлением "особой электоральной культуры", а не способностей по рисованию протоколов от руки). В любом случае, результатом выборов должна была стать Госдума 6-го созыва, в которой ни одна из партий не имела бы большинства, и должны были начаться конкурентные процессы коалиционного строительства. Такова воля народа России - единственного источника власти в нашей стране. 
Никаких иллюзий относительно других партий у меня нет, но я также твердо знаю, что конкуренция между разными сортами жуликов и воров - это куда меньшее зло, чем монополия жуликов и воров одного сорта. И эту же точку зрения поддержало большинство российских избирателей. Мы все это видели: очень немного кто шел голосовать за КПРФ, ЛДПР, СР (хотя, конечно, были и такие) - большинство осознанно шло голосовать против "Единой России". 
Хлесткая фраза про "партию жуликов и воров", случайно рожденная Алексеем Навальным в прямом радиоэфире, оказалась самым эффективным объединяющим лозунгом в новейшей истории России, и буквально за пару месяцев сокрушила колосса вертикали власти - колосса на глиняных ногах.
Конкретно у нас в регионе, как мы знаем из утечек из штаба местной ЕР, контрольные показатели для предстоящих выборов переписывались по крайней мере четырежды - с изначальных 65% (было 62% на выборах 2007 года), до 55%, потом 50%, потом 45-47%, и уже перед самыми выборами губернаторские политтехнологи опубликовали большую статью о том, что "40% будут безусловной победой". Получилось, как мы знаем, 32.7% (а по городу Екатеринбургу 25.6%), причем не без нарушений, которые, впрочем, в нашем регионе дали ЕдРу не больше 3-4 процентных пунктов. По сравнению с результатами четырехлетней давности - двухкратное падение. 
Люди пришли на избирательные участки и сказали "Единой России" - нет. И это "нет" не получится спихнуть ни на муниципалитеты, ни на региональные власти, ни на Госдеп, ни на марсиан. Отменив выборы на всех уровнях, выстроив абсолютную вертикаль власти, "Единая Россия" взяла на себя ответственность за все, что происходит в стране. Оценка тому, насколько партия и ее лидер справились с этой ответственностью, была дана 4 декабря. 
Но жулики и воры не согласились с этой оценкой. Предпринятая ими (и хорошо задокументированная нами) попытка исказить результаты выборов, чтобы все-таки обеспечить себе большинство мест в парламенте, является, таким образом, попыткой присвоить властные полномочия, которые по праву этой партии не принадлежат. Это и есть, по определению, государственный переворот. 

Я даже не знаю, кому в этом контексте должно быть обиднее: жителям таких регионов, как Москва, где при реальных 27% (по экзит-поллам ФОМ) за ЕдРо в итоге сделали 46% просто напрямую переписывая бюллетени на многих участках, или жителям таких регионов, как Свердловская область, которые смогли отстоять и защитить результаты голосования против "Единой России" на избирательных участках, но у которых украли победу приписками и вбросами в других регионах. (Как было метко пошучено в одном дружественном подзамке: "Если у нас в области у ЕР 30%, а в остальной России 50%, то нафига нам такая Россия?"). 

Но так или иначе, огромное количество людей видят, что у них была украдена победа - именно в таких терминах. Именно победа, и именно украдена. Я-то сам прошел через это ощущение на две недели раньше других (когда Верховный суд вынес свое решение), и поэтому, как мне кажется, могу правильно ответить и на второй из поставленных выше вопросов...

Итак, 
2. Ответом на государственный переворот стал стихийный гражданский протест. 
Ключевые слова - стихийный и гражданский. 
Несомненно, в скором времени внезапно найдутся люди, которые припишут себе все заслуги, и расскажут, как они здорово организовали митинг на Чистых прудах - плюйте этим людям в лицо. Несомненно, скоро найдутся политические организации, которые запишут акции протеста себе в актив - ненавидьте эти политические организации. 
Уникальность ситуации (и ее ценность) в том и состоит, что было абсолютно неважно, кто подавал заявки на митинг, и кто там выступал - люди просто воспользовались тем фактом, что кем-то была подана заявка, и где-то была сооружена трибуна.
(То есть я совершенно согласен, вообще-то, с претензией о том, что представители движения "наХ-наХ" могли бы и промолчать, на трибуну не лезть, и вообще, как-то признать свою ошибку - потому что победили не они, а сторонники "метода Навального", и победу пытаются украсть не у них, а именно у тех, кто голосовал за любую другую партию, - но только эта претензия в контексте масштабов происходящего, является крохотной теоретической деталью, не имеющей никакого принципиального значения).
Впервые за очень долгие годы на улицу вышли не политические активисты, не члены политических организаций - а просто граждане. А до того граждане сидели на избирательных участках и наблюдали. И они видели, как все было на самом деле, и видели, что им наплевали в лицо - вот и вышли. И это был не "митинг оппозиции" ни разу. 

Вот и в Екатеринбурге какие-то совершенно неизвестные мне люди организовались ВКонтакте, и около сотни людей, ранее не замеченных ни в каких политических акциях, вышли на флэшмоб на площади Труда вечером в понедельник. 
И 26 ноября, когда был митинг на площади Обороны, туда вышло более тысячи человек не потому, что их кто-то организовывал (был всего-то один пост в ЖЖ за два дня до мероприятия), а потому что они сами почувствовали, что должны быть там. 
В этом и заключается главная ценность всего происходящего на этой неделе. 

Но и понимать надо разницу между гражданским протестом и митингом оппозиции. Гражданский протест является реакцией на несправедливость, он обращен против этой вопиющей и очевидной несправедливости. У него нет конкретных требований. Люди приходят просто потому, что с каждым из них поступили несправедливо, и им надо как-то это выразить. Я вот по своим чувствам после решения ВС 23 ноября это очень хорошо помню. И мне кажется, что может быть очень большой ошибкой пытаться этот протест как-то "оседлать", "возглавить", "направить". Было, как мне кажется, ошибкой устраивать марш. Было, как мне кажется, ошибкой нагнетать, разжигать и скандировать. Без этого-то сильнее и внушительнее получается, умные лица на фотографиях не дают оснований в этом сомневаться.
Впрочем, ошибка вполне простительна: когда несправедливость переполняет - это очень сильное чувство. 
И все-таки, что-то правильное и важное из всего этого получится в том случае, если никто не будет ничего направлять, и люди сами сумеют сделать общие выводы из произошедшей несправедливости. 

Теперь несколько слов о гражданском протесте в Екатеринбурге. 
По горячим следам были поданы две заявки на акции протеста на площади Труда: на пикет на 10 декабря, и на митинг на 17 декабря. (Пикет - без звукоусиления, но заявка может подаваться за 3-5 дней. Митинг - заявка должна быть подана за 10-15 дней). 
Заявку на пикет подал обком КПРФ, и эта заявка была мэрией отклонена; мэрия предложила другое место (площадь Обороны), но тут уже отказались те, кто подавал заявку. Их право. Таким образом, пикет 10 декабря получается несогласованным (ни на площади Труда, ни на площади Обороны). По митингу 17 декабря пока отказа нет, и сроки для отказа уже вышли. Возможны, конечно, всякие подлянки, но пока что можно утверждать, что с этим митингом все в порядке, он согласован.

Соответственно, вопрос - ходить или не ходить 10 декабря? Меня все просят обозначить свою позицию, а мне это очень трудно сделать. Дело в том, что я прилетаю из командировки только в воскресенье, 11 декабря, меня не будет в городе 10-го. Как в таком случае я могу кого-то призывать прийти, тем более, на несогласованный (пусть и по абсолютно высосанным из пальца основаниям) пикет? Я скажу так: если бы я был в городе 10-го - я бы пошел. Потому что это единый день протеста для всей страны, и, вообще, очень важный день. Но это было бы исключительно мое личное решение, и ни в коем случае я бы никого призывать к этому не стал бы. 

А 17 декабря митинг состоится обязательно. 

И немного важных ссылок по обсуждаемой теме. 
Дмитрий Горчаков о самоорганизации
Анна Чернышева - юридическая инструкция для участников митинга
О мирном митинге и гражданском протесте[info]lady_spring

Comments

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
Мне порой кажется, что власть специально провоцирует столкновения,чтобы проверить насколько крепки у протестующих яйца.
В случае с Екатеринбургом - это именно так.
О "простительной ошибке".

На Чистых прудах было задержано 300 человек. Из них меньше трети были "опытными" митинговщиками. Большинство составляли в первый раз вышедшие на площадь. Они шли на согласованный митинг, они шли на Навального.

После совершения "простительной ошибки" их повинтили. Брали всех. И тех кто маршировал, и тех кто просто не успел чуть раньше уйти с митинга, и даже просто прохожих. Для подавляющего числа это было в первый раз. Они все сидели двое суток в КПЗ. В то время как двухдневный процесс над Навальным транслровали поминутно, о них почти не говорили. Сколько у Навального было адвокатов? У ребят их не было.

Организаторы незапланированного марша знали о том, что будет такая реакция ментов. Это опыт всех предыдущих митингов об этом говорил. И они осознано бросили не готовых людей под это.

Если Навальный осознает эту ошибку, он за нее должен по выходу публично извиниться. Яшин же, как это понятно из его письма из застенок, считает это успехом.

Я понимаю, что "кровавая гебня", "менты гады"... Но они осознано бросили людей под это. Украинцы в 2004-м на это не пошли. Киргизы дважды легко бросали людей на кровь.
Я думаю, они выскажутся по этому поводу.
Я разве неправильно понимаю, что предупреждение муниципалитета о проведении пикетов носит уведомительный, а не просительный характер?
Но муниципалитет вправе предложить другое место.
Что он и сделал.
А чуваки отказались.
Леонид. а по поводу тогокак вас не пускали на изб участок с корочкой журналиста будете подавать в суд и требовать отменить результаты по этому участку?
Вплоть до высшей инстанции суда-Европейкого?
Да.
По дальнейшим действиям я еще напишу, я же анонсировал
спасибо! отличный пост!
Какие могут быть выходы из сложившейся ситуации, которые оставляют государство в действующем юридическом поле?
Я вижу два направления:
1. Требовать пересчета голосов по Москве.
2. Требовать от оппозиции (КПРФ, СР и Солидарность) выдвинуть единого кандидата в президенты от оппозиции, в виде Алексея Навального.

Остальные требования либо бессмысленны (например, отставка Чурова), либо юридически неосуществимы (например, отмена результатов выборов), либо приводят к нестабильности (например, отставка всего ЦИК в предверии выборов президента).
Да, пункты 1 и 2 очень правильные, и еще пара мыслей есть
Леонид по поводу 26ого вы кривите душой, это было собрание ваших сторонников, а не граждан которые возмущены решение ВС о вашем снятии

бе-бе
не кривлю
Леонид, не-сторонники митингов у меня настойчиво добиваются сейчас информации, сколько нарушений зафиксировано в Свердловской области, сколько заявлений и жалоб было написано, и сколько отклонено. Есть статистика?
не по всем нарушения пишутся жалобы, наблюдателям эта бюрократия нужна меньше всего.

жалобы в крайних случаях пишутся, а в ещё более крайних жалобы теряются.
10го буду, специально еду из Тагила, для выражения своей гражданской позиции. Екатеринбуржцам и подавно надо там быть!!!
лучше 17ого приезжайте
Я согласен почти со всем, кроме слов о "простительной ошибке". Такая ошибка - непростительна.
Митинг (ну или гражданский протест) прошел замечательно, полиция не мешала (не смотря на то, что численность митинга была превышена в десятки, если не сотню, раз). Если бы этим все ограничилось - это была бы чистая победа, а на следующий митинг собралось бы еще в пять раз больше народа.
Проблема в том, что лидеры не смогли сдержаться и сознательно(!) пошли на обострение. Они не могли не понимать, что их задержат (ну а если на самом деле не понимали этого - извините, мне не нужны такие лидеры, которые на один ход вперед считать не умеют). Лично у меня ощущение, что власть перед толпой ударила в голову (надеюсь, ошибаюсь)
В результате - те, кто мог бы стать лидером на следующем митинге - сидят (причем, имхо - совершенно заслуженно). Кто будет вести 10го - непонятно
Если согласны со мной - подпишете мое письмо https://sites.google.com/site/pismokanavalnomu/ . Уже десять подписей собрал, еще бы как минимум столько же.
"...представители движения "наХ-наХ" могли бы и промолчать..."

Да, когда вышел Немцов, я ухмыльнулся про себя, но в общем это было действительно не важно, кто конкретно выступает. Народ собрался потому что хотел этого, хотел выразить свою позицию.

(Anonymous)

А ухмыляться нет оснований, Немцов вовсе не должен был "промолчать" - он был первым (вместе со съездом ПАРНАСА), кто назвал "псевдовыборы" 4 декабря - НЕВЫБОРАМИ и фальшаком. И диагноз оказался абсолютно точным. А вот те, которые звали голосовать за "ВСЕХ КРОМЕ ПВиЖ", крупно подыграли сателлитам (КПРФ, СР, ЛДПР), а теперь попробуйте доказать надувающим щёки Зю, Ми и Жи, что полученные голоса им не принадлежат. Да и не всё им досталось, бАльшой кусок утащили у них ЖиВ (вор у вора украл дубинку). Но что в этом противоестественного - ВОР он и должен ВОРОВАТЬ.
Москве нужна поддержка других городов России. Очень нужна!
Я бы сказал, это России нужна поддержка Москвы, очень нужна! Сегодняшний митинг на Болотной площади показал, что Москва может постоять за себя сама. А вот в средних и малых городах России - поди выйди на площадь. Упекут, да еще гнобить потом будут, ибо все на виду. Так что, нужно делать свободными граждан не только Москвы, Питера и Екатеринбурга, а всех! И это очень большая работа!
Спасибо за пост
Никаких иллюзий относительно других партий у меня нет, но я также твердо знаю, что конкуренция между разными сортами жуликов и воров — это куда меньшее зло, чем монополия жуликов и воров одного сорта

Леонид, неужто не понимаете, что ни у Зюганова, ни у Жириновского, ни у Миронова никаких противоречий с едросами нет.
У них украли миллионы голосов, но тем не менее, они не восбухают ни грамма.

А вот противоречия внутри едросов имеются, и не шуточные.

Кох позавчера правильно написал - не надо мешать им утопнуть в собственном соку )))
В Питере, по крайней мере, СР выборы не признали
http://www.spravedlivo.ru/news/anews/16998.php

Слушал русскую службу новостей.

Пригласили арабского журналиста и обсуждали арабские революцию и начавшуюся нашу.

Разница по мнению журналиста одна.
В Египте на митинги - выходило по несколько миллионов человек. А в разгар - десятки миллионов.
И они не смотрели - разрешен он или нет.

А у нас несколько тысяч вышло и то у властей уже жопа - жим-жим.

возможно ли такое, что у нас выйдут на улицу, как в Египте - хотя бы миллион по стране?

И Благодарю за интересный и взешенный пост.
Размножил себе в мой мир и в жж.

И ваш Свердовск, ака Екатеринбург реабилитировал себя за сотворенного вашим земляком - Ельциным Б.Н. на данных выборах, прокатив его партию.
Миллион по стране вопроса не решит.
Миллион в Москве - страшное дело. Как несколько тысяч в Питере в 17-м.
Потому будет пресекаться, предупреждаться.
А еще стране не хватает "Че Гевары". Может, Кубинцев позвать ?

А вот, действует ли еще норма про миллион подписей для проведения референдума - это интересно...
Вы можете здесь поддержать

Москва. 8 декабря. INTERFAX.RU – В крупных европейских городах, а также в некоторых городах Канады и Японии, в субботу планируется провести митинги под общим лозунгом "За честные выборы в России".

Согласно сообщениям в Интернете, подготовка к подобным мероприятиям ведется в Берлине, Лондоне, Дублине, Париже, Лионе, Праге, Токио, Монреале. Предположительно, наиболее многочисленными могут стать акции в Лондоне (лозунг - Fair Vote for Russia) и Париже (лозунги – "Верните нам наши выборы") и Берлине (лозунг - "Берлин за честные выборы").

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=220720
Ура! поможем канадцам и японцам выбирать российскую власть!
Всё правильно написано. Не соглашусь только с одной фразой:
>Впрочем, ошибка вполне простительна: когда несправедливость переполняет - это очень сильное чувство.
Эта ошибка была бы простительна другим людям только ни Навальному и Яшину, которые знали о последствиях и на что они ведут людей.
Спасибо. Пишите, по возможности, чаще. Сейчас, когда Навальный в тюряге, Ваш голос особенно важен.
политик, который сегодня не думает о провозглашении Русско-Уральской Республики, не готовит декларацию о независимости, не проводит консультации с бизнесом о национализации инфраструктуры монополий ( либо не просчитывает экономику региона по арендной плате за землю под ними) - безотвественный политик
рукопожимаю
Если пикет 10.12 закончится столкновениями и задержаниями, то, боюсь, 17.12 многие люди уже побоятся выходить, даже если там всё будет мирно и согласовано. И вот это плохо.
Зная немного нашу публику, полагаю, что столкновения с полицией могут, напротив, резко увеличить популярность митинга. Ко всем предыдущим как раз главная претензия была со стороны молодежи - "нету драйва".
А тут будет что в старости внукам рассказывать: как получил по голове дубинкой во время "революции".
Но направлять то, людей будут, будут манипулировать. Вот ведь в чем соль.
Гражданами манипулировать невозможно, манипулировать можно только толпой.

Прокомментируйте это.

http://democratia2.ru/Group/Poll/94a337ab-39e3-461b-bdcb-c37b7cd4984c#addcomment

"Крашенинников Фёдор
8 декабря 2011, 10:18 #
В Австралии говорят по-английски и культура английская, но страна - другая. Почему же мы должны мучится в этом вечном московском концлагере?"

Является ли это заявление вашего единомышленника официальным? Разделяете ли вы его хоть в какой-то мере? Если нет - то зачем вам такие единомышленники. Если да - то зачем нам вы?

Re: Прокомментируйте это.

1. "Единомышленник" не означает "одинаковомышленник во всем".
2. Я, безусловно, выступаю за сохранение в России ее нынешнего конституционного строя. По Конституции, Россия - федеративное государство. Де-факто же правящий режим в нарушение Конституции сделал Россию унитарным государством. Это надо исправлять.
Наверное следует сейчас:

1)добиваться отставки Чурова и нынешнего состава ЦИК.
а также, на местах, всех председателей УИК и ТИК замеченных в фальсификации итогов выборов и их уголовного преследования.

2)добиваться частичной отмены итогов выборов в Госдуму, там где невозможно устранить фальсификации. Там где фальсификации можно исправить повторные выборы не проводить.
Требовать полной отмены выборов по стране нет смысла, иначе можно потерять союзников в КПРФ, СР, да и вменяемых сторонников ЕР, которым не нравиться этот бардак с обманом.

3) До тех пор пока Чуров и фальсификаторы по всей стране не будут отстранены и наказаны, а новые избирательные комиссии сформированы, считать подготовку к выборам президента России НЕ ЛЕГИТИМНОЙ.

Заставить власть выполнить требования по п.1 будет сложно, но время работает на нас. Как не раз писал Алексей, нам не куда спешить.

Согласен. Дополняю:
1.Повторные выборы, в случае отмены результатов, провести не позже конца января.
2.Президентские выборы перенести на конец апреля.
3.Остановить административное преследование участников предыдущих выступлений.
Давайте как-нибудь без революций. Насмотрелись на Ливию, на Египет. Увольте.
Вопрос в том, что лучше: революция или многолетняя беспросветная стагнация?
Если мы считаем, что власть не легетимна - должны ли мы соблюдать законы этой власти? Власть первой поставила себя вне закона. Если завтра они примут закон об отмене всех митингов навсегда, а заодно и об отмене всех выборов - что нам просто утереться и сидеть тихо?

(Anonymous)

Если бы у бабушки был....
Не надо действовать исходя из собственных домыслив. Действуйте исходя из того что есть.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
ЛВ10

May 2012

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com