?

Log in

ЛВ10

Второе заседание КС (глазами избирателя)

Примечание. Этот пост надиктован. 

Несмотря на то, что по мнению правоохранительных органов Свердловской области никаких выборов в КС не было (а был только фишинговый сайт ЦВК, созданный для выманивания денег у доверчивых кандидатов), в прошлую субботу я все же провел 6 часов на втором пленарном заседании Координационного совета. Моя роль там была очень скромной - всего лишь докладчик по одному из тринадцати вопросов обширной повестки дня. Благодаря этому, я получил прекрасную возможность посмотреть на работу КС глазами стороннего наблюдателя. И я без каких-либо оговорок хочу сказать, что увиденное мне очень понравилось. Понятно, что это еще очень молодой орган, и в его работе можно усматривать те или иные недостатки, однако очевидное совместное желание наладить качественную парламентскую работу внушает большой оптимизм.

Субботняя повестка дня была крайне трудной, и временами казалось, что заседание может зайти в тупик, тем не менее, его удалось провести за 6 часов, не теряя кворума.

Мне кажется хорошим итогом и то, что во время заседания членам КС удалось избежать крайностей: в частности, не было принято заявление Андрея Пионтковского о целях и задачах КС, которое будучи разумным по содержанию, показалось мне чрезмерно пафосным и вычурным по форме. При этом предложенный текст не был полностью отвергнут; вместо этого была создана рабочая группа из семи человек, которая к следующему заседанию доработает этот текст и представит его в виде компромиссного программного документа. В будущем очень важно, чтобы программные тексты принимались не простым большинством голосов, а были действительно объединяющими документами КС. Голосование "23 на 22" - это почти всегда не победа для 23, а поражение для всех 45. 

Интересно, кстати, что заявление националистов, касающееся законопроекта о предоставлении гражданства для уроженцев бывшего СССР в итоге набрало столько же голосов (19), сколько и прокламация Пионтковского, то есть совсем немного недобрав желаемых 23 голосов. По большому счету это значит, что при нормальной парламентской работе это заявление бы прошло. Нормальная парламентская работа выглядит так: сначала надо понять, кто какую позицию занимает по данному вопросу и выявить колеблющихся, затем провести предварительные консультации и переговоры в кулуарах, чтобы создать некую временную коалицию, и, наконец, заручившись поддержкой как минимум 23 коллег, вытащить вопрос на голосование. Это политика. Это так работает. Неподготовленные вопросы часто не проходят; подготовка вопроса - это в первую очередь способ согласовать позиции и найти компромисс. 

В этом смысле я очень рад тому, как была пройдена одна из самых трудных развилок субботнего заседания, касающаеся регламента будущих заседаний. Было решено, что в дальнейшем все решения будут приниматься большинством от списочного состава КС, то есть 23 голосами, а не большинством от количества присутствующих. Очевидно, что таким образом членам КС будет значительно труднее принимать решения - и столь же очевидно, что благодаря этой мере значительно повысится качество принимаемых решений, поскольку каждое из них будет плодом широкого компромисса.
Вообще, стоит отметить, что принятый регламент хорош почти всем, осталось только научиться его соблюдать. В этом смысле я согласен с Максимом Кацем, который предлагает в дальнейшем полностью придерживаться правильной парламентской процедуры обсуждения: доклад, вопросы, прения, выступления по мотивам голосования и голосование. Если строго соблюдать эту процедуру, то она займет намного меньше времени, и будет гораздо более эфффективной, чем хаотичное обсуждение того или иного вопроса.

Теперь небольшая ложка дегтя: два вопроса субботней повестки дня не вызвали у меня должной удовлетворенности. Первый вопрос касался выбора ответственного секретаря. Второй вопрос, по которому я выступал в роли докладчика, касался содержательного отчета ЦВК.

Что касается вопроса об ответственном секретаре, то это было безальтернативное голосование по кандидатуре Дмитрия Некрасова, которое закончилось вполне предсказуемо: с большим перевесом голосов Дмитрий был избран на этот пост. Во многом это произошло потому, что он действительно очень хорошо поработал над подготовкой второго заседания КС. В частности, были подготовлены стенограммы первого заседания, повестка второго заседания, проекты решений, таблицы поправок, организована аренда зала и т.д. Все вопросы решались оперативно и качественно. Единственным серьезным минусом было отсутствие wi-fi и качественной видеотрансляции (вот объяснения Некрасова по этому поводу). Тем не менее, по совокупности Некрасов отработал как ответственный секретарь хорошо, даже очень хорошо.

И все равно решение относительно избрания его ответственным секретарем лично у меня вызывает большие вопросы. Я не буду в сотый раз обсуждать личность Дмитрия Некрасова, так как это было сделано неоднократно на просторах интернета (Козырев, Наганов), да и сам он уже много раз комментировал большинство претензий. С рациональной точки зрения к нему придраться нельзя, но, мне кажется, иррационально многие испытывают некий дискомфорт от того, как появилась фигура Некрасова и каким образом он был утвержден на должность ответственного секретаря. 

Лично я считаю, что сфера человеческих отношений — это такая сфера, где должно доверять чувствам и ориентироваться на ощущения. Многие члены КС после заседания признавались мне в том, что они чувствовали, что они выбрали не того человека, но ведь не было ни альтернативы, ни рациональных аргументов против его кандидатуры. Поверьте моему политическому и бизнес опыту: именно в такой ситуации можно и нужно голосовать против. Необходимо доверять своим чувствам; когда они дают тревожный звоночек - это важнейший индикатор того, что вас пытаются обмануть. 

Ну и безотносительно личных качеств, отсутствие альтернативы всегда очень плохо сказывается на конечном результате, поэтому ее необходимо готовить заранее. Я думаю, что члены КС были готовы проголосовать за другого ответственного секретаря, если бы это была хорошо продуманная кандидатура, или настоять на том, что необходимо взять еще какое-то время для консультаций и поиска альтернатив, но в субботу кому-то для этого не хватило политического опыта, кому-то — уверенности в себе и напора. Что сделано, то сделано; никакой трагедии и "конца КС" тут нет, надо просто понимать, что работу ответственного секретаря необходимо постоянно мониторить и контролировать, поскольку она является неким фактором риска.

Теперь что касается содержательной повестки ЦВК и планах на будущее.
Когда подошло время заслушать этот вопрос, шел уже шестой час заседания, все дико устали, и КС балансировал на грани кворума. Именно поэтому все свелось к быстрому заслушиванию моего доклада и выражению благодарности. Я, конечно, от имени всего ЦВК очень признателен за эту благодарность, но мне хотелось провести содержательную дискуссию по этому вопросу, поскольку она была просто необходима. К сожалению, мне не удалось донести до членов КС свою обеспокоенность тем, что у нас нет внятного плана действий на будущее по дальнейшей регистрации избирателей и выборам. Тот масштабный проект по выборам в КС, который мы провели с августа по октябрь, был по большому счету одноразовым. Слишком многие организационные процессы, которые мы запустили, не были рассчитаны на долгосрочную перспективу.

Краткосрочный проект нельзя превратить в долгосрочный чисто механически, растягиванием. Одноразовые тарелки проектируют не так, как сервизы, которые должны стать семейной реликвией. Если делать верификацию постоянной, то как должна быть организована работа РВК? ЦВК? (Финансы, помещения, время работы?). Наша верификация по фото была очевидно временным решением, за месяц оппоненты не успели, но за несколько месяцев легко научатся делать сколь угодно хорошие фейки. И так далее, и так далее. 

Устойчивый долгосрочный проект по обеспечению обратной связи КС и избирателей - это отдельная большая история. Инфраструктуру ЦВК надо развивать (и есть куда развивать); многие временные решения, приделанные в спешке костыли, надо менять на постояные, устойчивые и качественные архитектурные решения. Перепроектировать с самого начала подсистему информационной безопасности. Создавать и регистрировать юрлицо, которое будет оператором всей системы, получит все необходимые разрешительные документы в сфере работы с персональными данными. Разрабатывать юридически неуязвимые схемы фандрайзинга и финансирования всей деятельности. То, что мы сделали в августе-октябре - было good enough, выборы проведены, ничего глобально не сломалось, данные никуда не утекли, денег хватило, и так далее - но это было достигнуто благодаря авральному режиму работы и ручному управлению. 

Вот к этому я и хотел призвать членов КС: не относиться к вопросу с легковесным оптимизмом, а сесть и вместе с ЦВК спроектировать, разработать и ввести в эксплуатацию правильную организационно-техническую инфраструктуру системы голосований и обратной связи. 

В завершении этого длинного поста, публикую итоговый финансовый отчет и статистические материалы, которые я подготовил к своему выступлению на заседании КС в качестве раздатки к 13 вопросу повестки дня (об итогах работы ЦВК). 

статистикафинотчет окончательный1финотчет окончательный2

Comments

Ты же знаешь мою любовь к финансовым отчетам. Как только доберусь до планшета - сяду анализировать.
конечно надо подумать как продолжать регистрировать а главное верефицировать избирателей - для нового голосования в КС-2.
Например - моя мама зарегистрировалась но не верефицировалась, а брат (который несктолько раз участвовал в митингах ) о выборах узнал когда они прошли, и был очень расстроен что не принял участие..
вот только два новых избирателя в моей семье..

(Anonymous)

статистика

Вы меня жутко заинтриговали. Откуда вы знаете, мужчины или женщины ходили на сайт ЦВК?

Re: статистика

это не мы знаем, это liveinternet знает и нам говорит :)

Re: статистика

Участие мужиков в выборах очень интересный показатель, на выборах в госдуму и на президента процент относительного участия их был примерно одинаков, на местных выборах он спикировал.

Спасибо, было очень интересно

"посмотреть" Вашими глазами.

По Некрасову мои ощущения очень схожи с Вашими, но, если КС будет также дотошен как Кац, то всё будет в порядке.

Хорошо, что здесь подчёркнуты основные проблемы "устойчивого долгосрочного проекта по обеспечению обратной связи КС и избирателей". Пожалуйста, сосредоточьте всю Вашу энергию и умение убеждать на том, чтобы донести это до КС.
Рассылка SMS стоит 190119р.? Вы с собственного мобильного рассылали? По первой же ссылке в поисковике вылезают шлюзы с ценой 7 копеек за смс (при больших объёмах):
http://sms.ru/
Жесть, на МММ-щиков ещё деньги потратили. Они этого не заслуживают.

На рекламу в соцсетях зря тратили. Оппозиционеры и так знали про эти выборы, а остальные не успели ли бы выбрать из 200 кандидатов. Было бы эффективнее лично связаться с админами оппозиционных групп в соцсетях и попросить их вывесить у себя информацию.

На самом деле очень удивлён, как много денег за счёт обычных граждан собрали, а не за счёт кандидатов. Значит людям эти выборы были действительно нужны.

Вообще, 46 рублей на проголосовавшего -- это действительно мало и эффективно. Это во много раз меньше, чем тратит государство на свои выборы.

Вообщем, большое спасибо за подробный финансовый отчёт! Мы все прекрасно знаем, что от ЦИК такого не дождёшься.

Edited at 2012-11-29 08:29 pm (UTC)
На рекламу в соцсетях было единоличное ЦЕЛЕВОЕ ПОЖЕРТВОВАНИЕ, 300тр. ЦВК был обязан потратить это пожертвование именно так.

Заебали уже спрашивать, блядь нахуй

Edited at 2012-11-29 08:48 pm (UTC)
А я не спрашивал.
Перефразирую так: предлагаю пожертвовавшему в следующий раз пожертвовать на другие методы рекламы. Конечно, это его деньги и его дело. Но надо попробовать другой метод, сравнить результат.
Согласен
Каждая регистрация - смс. Каждое голосование - смс. Каждый логин в ЛК - смс. Напоминания (рассылались трижды) - по 2 смс каждое (две потому что кириллицей). По России получалось около 10 копеек, за рубеж - около рубля
А зарубежные по рублю потому, что сервис не был под это заточен или это всегда такая цена у буржуев?
сервис российский (сложно было бы интегрироваться с несколькими сервисами), поэтому смски за рубеж дорого
Леонид, а толку регистрироваться новым избирателям, если КС решил работать без обратной связи. Хоть бы справочные референдумы устроили - даже этой малости нам не дали. Мне обидно((
И про сайт КС. Мало того, что поздно им занялись, так еще и по словам Наганова сайт люди Некрасова будут вести.
Доверия это не вызывает совершенно.
А вообще, Леонид, вы так замечательно провели избирательную компанию, вся инфа была наглядна и своевременна, что теперь на вашем фоне нерасторопный КС смотриться бледновато))
Спасибо :)
Справочные голосования будут, обратная связь будет. Да, долгая раскачка, но есть ясное желание со стороны КС, чтобы все это было
надеемся и ждем)
Полностью поддерживаю!
Леонид, а можно я как всегда офф-топну? На сайте НА вывесили проект программы. Она длинная и совершенно ни о чем на мой взгялд. Что вообще катастрофично с моей точки зрения, так это то, что в ней всего одна фраза посвящена ОД, и то очевидно, что она была вписана напоследок, чтобы соблюсти стилистику.

Когда я узнал про Вашу идею партии, то сразу же отправил заявку на вступление и перечислил вступительный взнос, т.к. принцип был очень простой - если есть партия, которая реализовала бы ОД, то мне с ней по пути. Теперь же, прочитав этот проект я абсолютно разочарован. Если ЭТО действительно станет программой партии, то она меня не только как участника не заинтересует, но и даже как избирателя.

В результате я написал свой вариант программы и разослал куда только можно. Надеюсь, хоть кто-то его прочтет...

А до того я был 20-го в ArteFAQ на встрече с Георгием и остальными. Честно говоря, впечатление осталось не самое положительное. Я задал один вопрос про то, собираются ли опрашивать людей по форме и содержанию предстоящей протестной акции и не получил какого-либо внятного ответа. Сложилось впечатление, что их вообще не очень интересует мнение тех людей, которые будут участвовать в шествии. Вроде как КС выбрали - вот мы и решим всё за вас "демократично". Я как-то ожидал большей активности в сторону получения обратной связи пусть не от всего КС, но хотя бы от тех его членов, которые представляют партию облачной демократии! Пусть это было бы голосование не верифицированное, пусть даже на Фейсбуке... Но хоть немного поинтересоваться мнением тех, кто собственно будет участвовать...

Устроил опрос на Д2. Там мнения разделились, но всё-таки большинство сказало, что КС должен не полностью сам решать, а еще и у людей спрашивать. Но, конечно, никто этот опрос не видел и он там так и остался похоронен... Возникает вопрос, почему же приходится зниматься "принуждением к ОД" сторонников ОД?

Итого у меня два вопроса.
Первый - как Вы сами оцениваете проект программы партии.
Второй - почему члены НА, которые избраны в КС вообще никак не проявляют себя по продвижению ОД?

Edited at 2012-11-29 08:34 pm (UTC)
>>> почему члены НА ... вообще никак не проявляют себя по продвижению ОД?
Как человек, немного присутствовавший при формировании оргкомитета НА, ну и встречавшийся со свежесформированным оргкомитетом, имею мнение, что никто из НА не собиратеся особо развивать ОД внутри партии (а некоторые вообще против). И только Навальный при упоминании НА все произносит слова "ОД, ОД...", только "слаще от этого во рту не становится..."
С облачной демократией может возникнуть такая же проблема как и с МММ и КС. Вступит несколько тысяч человек с "той" стороны и чисто демократически загонит партию в тупик или вообще сменит руководство.
очень рада, что вам понравилось заседание)) мнению вашему доверяю, а самой смотреть - времени не было совсем.

Г-н Волков! Какой Вам КС, Вам же сухари сушить пора...

http://www.rosbalt.ru/federal/2012/11/29/1064923.html
Оппозиционер: Уголовное дело по выборам в КС возбуждено по заявлениям участников МММ


http://dni.ru/polit/2012/11/29/244428.html
Прокуратура Свердловской области возбудила уголовное дело по факту мошенничества в ходе выборов в Координационный совет оппозиции. По версии следствия, злоумышленники торговали местами в списках кандидатов – по 10 тысяч рублей за место, однако 64 человека оказались обманутыми: глава оппозиционного избиркома Леонид Волков, получив деньги, так и не сделал "спонсоров" кандидатами.

А вот не надо людей обижать.
Жадность и эгоизм наказываются....
Жажда власти тоже.

Кыш!

Фейковая новость от «Дней.ру»

Рекомендую вам сменить источники информации. Прокуратура Свердловской области не могла возбудить уголовное дело в силу того, что у прокуратуры нет полномочий по возбуждению уголовных дел.

Re: Г-н Волков! Какой Вам КС, Вам же сухари сушить пора...

Спонсоры-кандидаты-депутаты из твоей долбоебской жизни

(Anonymous)

КС без народной массы?

Если не будет толпы вокруг КС, дело провалится. Странно, что это никого не беспокоит, кроме Волкова.. Вот поэтому и будут наглеть власти и дальше - уголовки, посадки по пустякам, наезды на членов КС. Только массовость может тормознуть этот процесс.

Все члены, понятно, самодостаточны и заняты делом и необязательно каждому дебатировать с народом. Но без единого сайта (каким был ЦВК) для этого народа - кулак вы не соберете.

Скакать на разные площадки - пустое. Вот вам результат - сайт ЦВК посещало до фига людей, а вот уже стенограмму второго заседания читали единицы. Как бы не единицы вышли и 15 декабря..

Народ - это основа протестов (уличных и бумажно-документальных), страшилка для власти, мозговая кладовая между прочим для идей, финансовая база, поддержка и т.д., и творится такая сила - на едином форуме, без ботов и мурзилок, естественно.
Удержать избирателей, интерес, продолжить собирать народ - да это первым пунктом должно было стать. А члены КС кинулись строчить блоги-разборки друг на друга, благо появилась модная тема для творчества. В чем толк-то? Дали крылья и вдохновили злопыхателей и врагов, вот они и пошли в наступление на одинокую и разрозненную структуру. Все логично.

Re: КС без народной массы?

чтобы удержать избирателей нужно имхо:
а) проводить честные выборы в КС
б) не "поправлять" избирателей, когда их выбор не в пользу медийной тусни
в) не избирать огромных, неуправляемых коллегий
г) начать заниматься делом, например создавать свою партию, участвовать в выборах и пр., митинги всем надоели.
ага, будут реверс-инжинирить софт, чтобы потом применить в ГАС "Выборы".

Одобрям

Весьма дельно.

это не повестка трудная

а понабрали в этот неуправляемый КС не пойми кого. теперь по самым пустяковым вопросам всегда будет срач
Думаю те кто голосовал за Пионткоского после его последних постов на Эхе сильно разочарованы
Не думаю. Пионтковский в своем репертуаре. Даже слегка смягчил риторику.
Кстати, о Пионтковском.
Вот недавнее интервью с ним.
http://kurs.ru/articles/14664/andrey-piontkovskiy-oligarhi-hotyat-zamenit-putina-na-drugogo-parnya
Неужели это правда.
Да нет, нисколько не разочарованы. У Пионтковского одна из самых последовательных, внятных и конкретных позиций - планов восстановления главенства права и честности в России.
Соглашусь, что с аллегорией он несколько перебарщивает, надо убрать обидные слова, заменив их общеупотребительными синонимами и будет ОК.
шестьдесят восемь с половиной тысяч дефицита возместили впоследствии?

Edited at 2012-11-30 02:17 pm (UTC)

Первоочередное

Соглашусь с вышесказанным, что необходимо КС в ПЕРВООЧЕРЕДНОМ порядке:
1. Сделать отдельный сайт КС.
2. Продолжить регистрацию - верификацию избирателей.
3. Проводить голосование по значимым вопросам среди избирателей в системе выборов КС.

С первым п. вроде все согласны, может Навальный своих гавриков подключит?
Со вторым п. Волков тоже правильно мыслит, лишь бы побыстрее. Могу предложить, что делать не сразу, как говорит Леонид, хорошо и заново, а разделить на 2 этапа: первый - на существующей разработке-платформе запустить верификацию и регистрацию только через банковский перевод. Второй - пока идёт регистрация по старому, создать новую систему, отладить и запустить её.
При такой 2-х этапной реорганизации будет меньший простой избирательной системы КС.
П.С. Если нужны средства, на новом сайте КС (сделать БЫСТРО) объявить сбор средств на систему голосования и поддержку ЦВК с регулярными отчётами.

Edited at 2012-11-30 11:33 pm (UTC)
готов ли какой-нибудь банк выпустить "Кредитную карту оппозиционера"? :-)
Вроде лебедевский банк делал пластиковую карточку совместно с навальновским фондом по борьбе с коррупцией?
ЛВ10

May 2015

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com